ДОБАВИТЬ СВОЙ МАТЕРИАЛ
ДОБАВИТЬ СВОЙ МАТЕРИАЛ
  • Уведомления
  • Мои подписки
Турист
Подтвержденный аккаунт
  • Регистрация: 10.03.2012
  • Страны, города: 16 / 98
  • Путешествия: 743
  • Места и события: 21
  • Рейтинг: + 123 003
  • Репутация: + 137
  • Заметки: 48
  • Читательский охват: 659 420
  • Вопросы и советы: 13
  • Оценки и отзывы: 413
  • Друзья: 215
  • Фото: 1 723
505 рейтинг
18 Нравится
0 В избранном
56 комментариев
8 Просмотры
пожаловаться
поделиться

Судьба Иерусалима. Часть 1. Легион

Интересные места, Культура, Отчет о путешествиях в Израиль, Иерусалим; Палестина, Вифлеем

               Судьба Иерусалима. Часть 1. Легион

*

Иисус сказал ему:
выйди, дух нечистый, из сего человека.
И спросил его: как тебе имя?
И он сказал в ответ: легион имя мне,
потому что нас много.
Евангелие от Марка гл. 5, ст.9
*

Их взору открылся простой и одновременно великий храм. Силу и величие, словно силу слова праведника, странники ощутили сразу. Сняв шапки и сложив двуперстие, они медленно, не сводя глаз с храма, перекрестились. Затем поклонились в пояс и направились к тёмному входу.
Грек подошёл к одному из путников разузнать кто и откуда.
- Иоанн я. От Руси православной Гробу Господню поклониться идём, - ответил впередиидущий.
Слева от входных врат старообрядец Иван Лукьянов увидит очень необычную колонну, словно рассечённую вдоль. В последствие в своих записках он напишет:
«В церковь идучи на левой стороне один столп. И на том столпе язва великая: разселась больше аршина вышины подобно тому, как гром дерево обдержит, а сказывают, что из того столпа в Великую Субботу вышел огонь»
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
 

Июнь 2013 года. Израиль
Мягко покачиваясь, автобус плыл по дорогам неизвестной мне страны.
А я вспомнил русских старообрядцев, которые в 1710-1711 г. посетили Иерусалим. Именно из их записок Россия узнает о Колонне Святого Огня.
Мы делаем первую остановку на земле Израиля.

Заправка, магазины, кафе и немыслимая грязь. Кругом мусор и запустение. Такое ощущение, что поели и побросали остатки под стол. Первый шок и ощущение возврата в СССР восьмидесятых с его грязными, вонючими туалетами, неработающей сантехникой и какой-то неприспособленностью во всём.

Антисанитария не позволила выпить кофе или чай. Зная, что вода там дорогая мы набрали с собой бутылочки с соками и другим питьём, поэтому особо не страдали.
Некоторое время спустя подкатили вояки.
Постояли, покурили, поглазели и словно растворились в безбрежной пустоте горизонта. Что им было нужно – ни кто не понял.

Мы поехали дальше, к Иерусалиму. За окном мелькала унылая картина. Камни, камни, сплошные камни вокруг и ни одного дерева. Да, природа с её красотами здесь отдыхает!

Почему же именно эта пустая, выжженная солнцем земля стала причиной многовекового раздора, воин, лжи, зависти и амбиций императоров?

Удивителен тот факт, что нет такой империи-завоевателя, которую Иерусалим сделал бы счастливой и процветающей. Он, как терновый венец, словно добавляет страданий покорителю, забирая его силу. Распалась империя Александра Македонского, угас Рим, разбиты и разорены тамплиеры, лишилась своих колоний Англия.

Ныне искусственно созданное на этой земле государство то же не спокойно. Легионы безумных политиков и жадных олигархов словно переходят из века в век, развязывая войны и конфликты в угоду себе.
И как продолжение традиции «терновый венец» по имени Иерусалим, видимо, периодически лишает ума руководство Израиля. (Во время подготовки статьи я узнал о провокационном пуске ракет в сторону Сирии с израильского корабля.)

День набирал обороты, мы ехали быстро и вскоре завернули в паломнический центр.
Здесь можно купить сувениры и предметы культа, освящённые монахами из Вифлеема.

Принимают любую валюту, включая рубли. Товар разнообразен. От простых крестиков, до серебряных икон.

Люди, работающие здесь доброжелательны, говорят на многих языках, в том числе на русском.

Я покупаю кое-что на память о поездке и выхожу к автобусу.

Главная цель, как и тогда у старообрядцев, Храм Гроба Господня.
Проехав очередную порцию пути, нас высаживают прямо на дороге, включив «аварийку», рядом с подобием крепостной стены. Какого-то архитектурного стиля здесь не просматривается. Упрощённо и примитивно, местами даже неровно сложено.

Сразу за ней узкие улочки, представляющие сплошное разноликое торжище. Здесь живут, торгуют, стригут, едят, просто читают, и ты не знаешь, что будет далее, за поворотом.

Старинная архитектура иудеев не красива и откровенно примитивна. По крайней мере у меня складывается такое впечатление с первых минут.
Проблема даже остановить экскурсионную группу. Везде базар! Простые русские женщины в белых и голубых накидках скрашивают серость вокруг. После короткой остановки идём дальше. Заходим в ещё более узкую улицу.

Тут же подошёл пожилой еврей с бутылочками и предложил «святой воды подешевле».
- На хромой кобыле в рай ? – отвечаю я ему. Но он недоуменно хлопает глазами некоторое время, а затем, подойдя почти в плотную, тихо и утвердительно произносит:
- Ну, я же дешевле продаю, - делая акцент именно на слове «дешевле».
Я улыбаюсь и прохожу мимо. Мою иронию ему всё равно не понять. Ведь он же продаёт «дешевле»! )))
Видимо у народа другие понятия и ценности. Странно видеть на «святой земле» примитивизм во всём.

Узкая улица вдруг обрывается небольшим пространством, которое всё же не могу назвать площадью. По очертаниям и внешним признакам я понимаю. Это ОН.

Таким его увидел Иван Лукьянов. Бросается в глаза, что необычный храм достраивали, доделывали и реставрировали в разные века. Хоть какой-то стиль и архитектура уже присутствует. Кладка ровная, выверенная.

Увы, не все побывавшие здесь понимают то нагромождение храмов, приделов и реликвий. А ведь во времена Христа это место выглядело совсем иначе и представляло собой гору на окраине Иерусалима.
Что бы представить правильно, приведу небольшую схему той горы с контурами современного храма. Тогда всё станет понятно (см.ниже).

Схема Гроба Господня и Голгофы в соотношении с современными постройками

А так выглядит план самого Храма, в котором наблюдается схождение благодатного огня.

План Храма Гроба Господня

Подхожу ближе. Здесь всегда многолюдною
Не зря я вспомнил о Колонне Святого Огня. Мне предстояло увидеть её своими глазами.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Греки рассказали Ивану Лукьянову о том, как армянские первосвященники дали взятку «сто червонных» турецкому паше, что бы тот выставил стражу у врат с целью не пустить на пасху православных в храм. Извечный спор о месте в храме не давал покоя многим.
Нам известно, что Православный Патриарх вместе с народом не были допущены внутрь и вынужденно молились на улице. Ожидание затянулось. Благодатный огонь не сходил. Далее предание говорит о раздавшемся громе и молнии, ударившей в колонну. Из неё и брызнул тот самый огонь, которого напрасно ждали в храме. Турецкая стража разбежалась, а офицер по имени Омир заявил о своём переходе в православие.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Это описание полностью совпадает с греческими источниками. Её же подтверждают и мусульмане. Рассказывают, что турецкий султан, испугавшись чуда, вернул первосвященникам «проклятые деньги». История с Иудиными тридцатью серебряниками повторилась.
С тех пор большая часть храма Гроба Господня принадлежит православным и с этим ни кто не спорит.
Колонна была на том же месте, где и описал её Иван Лукьянов. Я подхожу и фотографируюсь на память

Исторически город оказался на перекрёстке континентов и империй
Возможно, что сам Иерусалим с его реликвиями как причина войн, не столь большую роль сыграл в мировой истории. Разномастное население привело к конфликту традиций и верований, а путь из Европы в Азию всегда был стратегически важным.
Не могу не вспомнить и некоторые странные моменты в истории христианства.
Попробуйте, например, спросить кого-нибудь из иерусалимского духовенства о «НЕсхождении» благодатного огня в 1923 году (по некоторым сведениям огня тогда так и не было). Реакция будет негативная и, скорее всего с вами не станут разговаривать. Не удаётся разыскать и прессу того времени. Из всех библиотек нужные экземпляры странным образом пропали, или сгорели, или с ними ещё что-то случилось.
Некоторые историки даже связывают НЕсхождение с отстранением Патриарха Тихона от управления РПЦ в 1923 году.

А сколько вопросов остаётся и по поводу Главной книги? Библия сегодня – это урезанный церковной цензурой (не исключаю, что и отредактированный) вариант Священного Писания.
Три религиозные эпохи ознаменовались вознесением на небо своего Мессии, своего Пророка.
Христианский (самый близкий к нам) период – это Христос.
Иудейский – Илья.
Патриархальный – Енох.
Но в библии только два завета! Куда же делся третий?

Всё просто – его объявили «персоной нон грата». Книга Еноха до сих пор не признаётся церковью, как и другие евангелия, существующие, но скрытые в подвалах Ватикана. Найти их порой сложнее, чем документы ЦРУ.

«И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: "давайте выберем себе жён в среде сынов человеческих и родим себе детей!»
Книга Еноха. Гл2 ст.2

Люди и ангелы рождали совместных детей!?  Как видим, церкви есть, что скрывать.
Священнослужители даже придумали интересный термин – «апокрифы», но если вы откроете библейскую энциклопедию, то выяснится, что такого термина там НЕТ!

Тогда обратимся к древнегреческому языку: «apokryphos» - означает тайное, сокровенное.
Замалчивание проблемных вопросов во всех разделах христианства, порождает ещё больше сомнений и раздора. Очень часто такие проблемы используются в корыстных интересах.
Даже в наше время в Иерусалиме то и дело происходят стычки на межнациональной и межрелигиозной почве, а фанатики во все времена были пешками большой политики и больших денег.
Легионы лжи, зависти, злобы и высокомерия продолжают терзать эту землю.

Такова во все века была и есть судьба Иерусалима.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

* Автор благодарит гида Руслана Карацай ( http://www.rutraveller.ru/Ruslan_Gid )  в Хургаде и общество «Жемчужина Нила» (http://www.jnile.com) за организацию поездки в Израиль и Палестину.

ДОБАВЛЕНО 17 октября 2013 23:50

комментарии - 56

AS62 Новосибирск, Турист
06:06 18.10.2013

Ваши исторические комментарии к заметкам повышают интерес увидеть и прикоснутся к ней в "живую", ну а кто уже побывал в этих местах с удовольствием дополнит в памяти увиденное читая заметку...!!! Спасибо! Жду продолжения!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
17:23 18.10.2013

AS62, AS62: Благодарю за красивые и грамотные комментарии!

ОТВЕТИТЬ
Margarita388 Жуковский, Турист
13:26 18.10.2013

Спасибо!!! 5+++

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
17:24 18.10.2013

Margarita388, Margarita388: Спасибо! Буду писать продолжение!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
23:48 03.11.2013

Margarita388, Margarita388: Кстати, именно в Книге Еноха впервые появляется падший ангел по имени Азазелл, который и стал в последствие Булгаковским Азазелло.

ОТВЕТИТЬ
Reo-Spb Санкт-Петербург, Турист
13:36 18.10.2013

С удовольствием прочитал. Спасибо!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
17:25 18.10.2013

Reo-Spb, Reo-Spb: Благодарю, Питер! Приятно получить комент из любимого города!

ОТВЕТИТЬ
Татьяна Челябинск, Турист
17:22 18.10.2013

Андрей, вы настоящий публицист! Тема поднята спорная. С большим удовольствием прочитала, спасибо! Жду вторую часть!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
17:34 18.10.2013

Татьяна, tavasa: Спасибо за мнение и оценку!

Спорные темы всё же лучше обсуждать, ибо в противном случае найдутся те, кто выдаст своё готовое решение за абсолютную истину. А потом запишет это в учебники.
Так было с мифом об убийстве Иваном Грозным собственного сына. Сейчас уже ни кого не интересует, что царевич умер от тяжёлой болезни.

ОТВЕТИТЬ
Татьяна Челябинск, Турист
17:40 18.10.2013

35eg35, 35eg35: Тема Ивана Грозного сейчас нездоровым образом проходит в СМИ. Думаю, кому-то это очень нужно. Не зря же идет жесточайшая дискуссия по учебникам истории. Любую спорную тему можно загнать в угол и после выдать её за истину. Вы молодец!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
17:46 18.10.2013

Татьяна, tavasa: Я с интересом прочёл личную переписку Ивана IV с Курбским и понял на сколько мы недооцениваем Грозного. Отчасти был удивлён как умнейший человек своей эпохи не соответствует образу полоумного из фильмов и учебников! А дискуссии будут. Куда от них денешься? Слишком многого мы не знаем, слишком многое мы извратили.

ОТВЕТИТЬ
Татьяна Челябинск, Турист
17:50 18.10.2013

35eg35, 35eg35: Спасибо за интересный диалог. Думаю, с Вами можно часами обсуждать эти темы, но для этого существуют другие ресурсы. Ещё раз спасибо, ждем продолжения.

ОТВЕТИТЬ
Elena1943 Шаблон, Турист
18:32 18.10.2013

Супер , мне понравилось , только" старообрядцев" лучше заменить на" староверов"-могут обидеться . ибо смысл не в обрядах.

ОТВЕТИТЬ
Владимир Кузьмин Иваново, Турист
19:07 18.10.2013

Понравился Ваш материал, очень интересно! Большое спасибо!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
21:39 18.10.2013

Владимир Кузьмин, ismi: Спасибо, что зашли.

ОТВЕТИТЬ
Руслан Шарм-эш-Шейх, Индивидуальный гид
12:36 19.10.2013

Интересно написано, Андрей. Впрочем, как и всегда. На счет споров согласен. История - наука неточная. Многие документы утеряны, источники искажены. А "Библейская история" - это вообще сложная тема. Думаю, что здесь на мнение людей больше влияет вопрос их веры. Жаль только, что порой голова так затуманена, что доводит человека до абсурда и "религиозного фанатизма". А здравомыслие теряется.
Прочитал с удовольствием. Все с нетерпением ждем продолжения...
+++

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
12:37 19.10.2013

Руслан, Ruslan_Gid: Спасибо, Руслан. Пишу...

ОТВЕТИТЬ
елена уляшина Умм-аль-Кувейн, Турист
17:39 19.10.2013

35eg35, 35eg35: Всегда интересные, глубокие заметки. Продуманные. Не просто рассказ об увиденным, а с анализом. Да, согласна, историки часто преподносят нам все совсем не так, как было действительно. Думаю, примеры приводить не стоит(((

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
20:00 19.10.2013

елена уляшина, Elena0604: Спасибо за хороший комментарий и оценку!

ОТВЕТИТЬ
Tatiana-N Вологда, Турист
21:14 19.10.2013

Перед прочтением заметки я заглянула в комментарии и подумала: "Наверно, что-то очень спорное, с чем я точно не буду согласна..." Но, углубившись в чтение и попутно вспоминая свои ощущения от посещения Иерусалима, я вдруг поняла - стопроцентное совпадение! Удивительно? Да, наверно, нет... Очень правильно написал Руслан о затуманенных головах и потерянном здравомыслии, а если мозги включить - появится куча вопросов, на которые порой нет однозначных ответов, а иногда и просто отвечать не хотят...
Большое спасибо за заметки, призывающие к размышлению!
Точно знаю, что продолжение не начну читать с комментариев...

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:07 19.10.2013

Tatiana-N, Tatiana-N: Спасибо, Татьяна, удивили. :-)

ОТВЕТИТЬ
Tatiana-N Вологда, Турист
22:12 19.10.2013

35eg35, 35eg35: Чем, если не секрет?

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:14 19.10.2013

Tatiana-N, Tatiana-N: Ни когда не думал, что читать можно с комментариев! Какой-то смысл в этом есть!

ОТВЕТИТЬ
Tatiana-N Вологда, Турист
22:32 19.10.2013

35eg35, 35eg35: Смысл, действительно, есть. Читаешь более вдумчиво, обращаешь внимание на какие-то вещи, которые, возможно, мог бы пропустить. Если честно, то поступаю так не часто (наверно, когда у заметки комментариев много...). Иногда бывает, что прочитав заметку, а потом полемику в комментариях, возвращаюсь к тексту заметки, и она воспринимается иначе...

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:33 19.10.2013

Tatiana-N, Tatiana-N: Надо попробовать.

ОТВЕТИТЬ
Анна Бычкова Шаблон, Турист
15:58 07.11.2013

Часто читаю с конца, вот и Вашу первую заметку прочла после второй, те же ощущения, пытались затронуть глубокие и совершенно различные вопросы абсолютно поверхностно. Заслуживаете большого уважения за то, что пишите, но, простите, тема явно не Ваша (это субъективно)

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
16:04 07.11.2013

Анна Бычкова, Anna220975:
Я посмотрел статьи по Иерусалиму на этом сайте. Тоска сплошная. Ни мнения, ни описания толком, не комментариев интересных, вот и решился...
Попробуйте вы.

ОТВЕТИТЬ
Анна Бычкова Шаблон, Турист
16:14 07.11.2013

35eg35, 35eg35: Спасибо, что отвечаете. Ваши статьи пока единственные на этом сайте, которые я прочла по Иерусалиму, но верю на слово. Насчет написания самой - не думала об этом (согласна, критиковать уже написанное куда проще))). Поэтому, хоть и ставила минусы за "дух содержания", за труд - мое почтение.

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
16:15 07.11.2013

Анна Бычкова, Anna220975: До встречи на страницах сайта. Удачных путешествий!

ОТВЕТИТЬ
Анна Бычкова Шаблон, Турист
16:16 07.11.2013

35eg35, 35eg35: Взаимно!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
08:54 12.04.2014

Недавно Израиль сославшись на занятость не стал высказывать свою позицию в ПАСе по поводу фашизма на Украине и действий России в Крыму.
Трусливая позиция этой страны на международной арене стала уже обыденной.
Еврейский вопрос всегда был либо "высосан из пальца" либо упирался в поведение самой нации и её лидеров.
И всё это не смотря на то, что все "лидеры майдана" имеют еврейские корни, а Луценко вообще имеет израильский паспорт.

ОТВЕТИТЬ
Наталья Коткова Нижний Новгород, Турист
22:49 14.09.2014

Побывала. Прочла. Похожие впечатления. Но, как говорится, каждому воздаётся по его вере.

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:50 14.09.2014

Наталья Коткова, Babatusya57: О вере написал дальше...
Спасибо за отзыв.

ОТВЕТИТЬ
Tатьяна Бурлака Дубна, Турист
22:21 04.04.2015

Я вот все думаю,люди еще не на столько "повинны во всем",чтобы получить вновь благодатный огонь?
Испытываю при этом некий "дискомфорт"...Наблюдаю,и что-то с каждым годом становится все страшнее...

ОТВЕТИТЬ
Татьяна Юрина Санкт-Петербург, Турист
22:28 04.04.2015

согласна с Babatusya57 :"По вере даётся!....., а фото у колонны, при входе в Храм Гроба Господня тоже есть в моём архиве....

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:37 04.04.2015

Татьяна Юрина, Tanita5, Апостолу Фоме то же по вере даётся? А Иуде? Он Христу верил, между прочим.

ОТВЕТИТЬ
Margarita388 Жуковский, Турист
22:43 04.04.2015

35eg35, 35eg35, Не хотела вмешиваться, но... Ты оправдываешь предательство Иуды, который "между прочим" верил Христу? А раз так верил, то что ж так предал???

ОТВЕТИТЬ
Татьяна Юрина Санкт-Петербург, Турист
22:45 04.04.2015

35eg35, 35eg35, уровень веры у каждого свой:Фома уверовал, но при определённых обстоятельствах(после того, что произошло с Иисусом....), Иуда верил, но веровал, а пострадал не он.Где он оказался, помните?....О Вере, как о вкусах, не спорят.Ваши впечатления прочла с интересом, оставшись при своём мнении.
PS^: без полемики!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:45 04.04.2015

Margarita388, Margarita388, Иуда предал, т.к. малодушие и нажива взяли верх. Хотя....подлинность "Евангелие от Иуды" уже доказано учёными!!!

ОТВЕТИТЬ
Margarita388 Жуковский, Турист
22:53 04.04.2015

35eg35, 35eg35, Ну вот и готовый ответ: никаких "т.к." быть не может, или веришь, или нет! А если они есть (в том числе малодушие и нажива), то нет веры, НЕТ. Это уже по-другому называется... А ученым верить не стоит, все они такие же обычные людиsmile

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:53 04.04.2015

35eg35, 35eg35, Слепо верить люди в большинстве своём не хотят. Причина - недоверие к первосвященникам. Вся история средневековья подрывала авторитет служителей церкви.
Что мы получили?
Результаты:1. До изрезана и отредактирована Библия
2. Люди придумали каноны веры и требуют их строго соблюдать. Сила веры ставится в один ряд со слепым соблюдением обрядов! Если вы поститесь и знаете наизусть все молитвы, то не факт, что ОН вас услышит. Произошла подмена веры символами веры!
Существуют не менее "уважаемые" христианские течения, которые не согласны и с местом расположения храмов и с правильностью канонов.
Если вы такие все мудрые, то определитесь хотя бы с кол-вом книг в Библии! ))) А то у меня три экземпляра и во всех всё по разному)))

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:57 04.04.2015

Margarita388, Margarita388, Ученым-то может и не стоит )))) Но вот евангелие от Марии то же не вошло в Библию. Не скажете за что первосвященники так не любят вас, женщин? Недавно только человеком вас признали? Им стоит верить, а учёным нет?
Я лучше чувствам своим поверю. И если в Храме Гроба энергетика зашкаливает, то в Вифлееме она нулевая! Извините.

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
22:58 04.04.2015

35eg35, 35eg35, Кстати, евангелие от Марии это археологическая находка, в принципе как и все остальные.

ОТВЕТИТЬ
Margarita388 Жуковский, Турист
23:04 04.04.2015

35eg35, 35eg35, Андрей, я ни в коей мере не хотела вступать в спор, мне только не понравилось, что ты оправдываешь действия Иуды, ведь так? Но раз я не человек в образе женщины, то не смею спорить с мужчиной....
"Тоже" в твоём предложении пишется слитно (это должно быть известно всемогущим образованным мужчинамsmile))))))))) Занавес....

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
23:10 04.04.2015

Margarita388, Margarita388, Маргарита, ни кто не оправдывает Иуду, зачем утрировать. Я просто пытаюсь проиллюстрировать вам, что тем, кому вы больше всего верите (священнослужители) не плохо было бы это доверие заслужить.
Вы пишете вдвоём, а я один...пишу быстро, поэтому и ошибаюсь больше, что тоже не факт )))

ОТВЕТИТЬ
Margarita388 Жуковский, Турист
23:19 04.04.2015

35eg35, 35eg35, Так-так... а кто сказал, что я верю священнослужителям???? Никогда не верила и верить не собираюсь! Моя вера - вся при мне и незачем мне выставлять её напоказ. Андрей, я не комментирую заметку, она мне понравилась сразу, о чем выше и написала. Зачем оскорблять-то? Вот это вот что: "Не скажете за что первосвященники так не любят вас, женщин? Недавно только человеком вас признали?" А ничего, что женщины и тебя, и меня, и всех нас родили, мамы наши?

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
23:38 04.04.2015

Margarita388, Margarita388, А я не согласен с первосвященниками. поэтому согласен с тобой полностью.))))

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
13:13 05.04.2015

Смысл моих комментов в том, что не стоит доверять людям, которые только в 20-м веке соблаговолили признать женщину человеком. Это говорит о многом и я сильно сомневаюсь, что это хоть как-то вяжется с тем, что говорил Христос.

ОТВЕТИТЬ
Slavon1 Ашкелон, Турист
11:38 03.06.2015

Ни на одной фото не увидел какойто грязи или антисанитарии
Да,кафе на заправках на задворках Израиля не вычурны но автор далеко зашел в сравнении с совком У вас то и в городах общественные туалеты до сих пор с "очком" и без мыла с туалетной бумагой
И руссуждения по поводу безумства израильских политиков вам бы стоило оставить вне туристического форума вы в этом мало понимаете лучше бы обратили бы внимание на своих чернозадых друзей из хпмаса они ангелы!

ОТВЕТИТЬ
35eg35 Нижний Новгород, Турист
12:10 03.06.2015

Slavon1, Slavon1, Фотографировать грязь и мусор не входит в мои планы. В сравнении с «совком» евреи не ангелы и проигрывают по всем статьям.
Что касается наших общественных туалетов, то не вам о них судить, грязнули! Напротив стены плача сходите и полюбуйтесь, критика тут бессмысленна, когда в сортирах иерусалимских разруха))))
О политике я вправе рассуждать, ибо живу в реалии и не раболебствую перед амнрикосами, в отличие от вас. Израиль даже после нацистских шествий в Киеве хранил молчание. Что, дядя Сэм не велит?

ОТВЕТИТЬ

ДОБАВИТЬ СВОЙ КОММЕНТАРИЙ