ДОБАВИТЬ СВОЙ МАТЕРИАЛ
ДОБАВИТЬ СВОЙ МАТЕРИАЛ
  • Уведомления
  • Мои подписки
Турист
Проверенный аккаунт
  • Регистрация: 31.08.2013
  • Страны, города: 12 / 38
  • Путешествия: 600
  • Места и события: 75
  • Рейтинг: + 193 105
  • Репутация: + 155
  • Заметки: 14
  • Читательский охват: 280 220
  • Вопросы и советы: 1
  • Оценки и отзывы: 32
  • Друзья: 121
  • Фото: 5 981
570 рейтинг
19 Нравится
2 В избранном
59 комментариев
10 Просмотры
пожаловаться
поделиться

ГЛАЗА БОЯТСЯ - РУКИ ДЕЛАЮТ. Мои первые самостоятельные путешествия. Часть I

Памятка туристу, Активный отдых, Отчет о путешествиях в Великобритания, Лондон; Италия, Рим; Италия, Венеция; Италия, Флоренция; Чехия, Прага

                          ГЛАЗА  БОЯТСЯ - РУКИ  ДЕЛАЮТ

              Мои первые самостоятельные путешествия.  Часть I

Медвежонок Паддингтон - любимый персонаж английских детей (автор Майкл Бонд, 1958 год), как Винни Пух. Мишку нашли на Паддингтонском вокзале в Лондоне. На нем был синий плащ и нелепая шляпа. Он имел при себе дорожный чемоданчик и записку с просьбой позаботиться о медвежонке. Семья Браунов взяла его

Меня давно просили написать об опыте первых самостоятельных путешествий.                                                                                         Не от хорошей жизни я так осмелела, что стала сама себе туроператором. Несколько лет я жила-не тужила, доверяла организацию своих загранпоездок турфирмам, себе же оставляла приятные заботы по выбору направления, самого тура, гостиниц, ну, и наполнения свободных от экскурсий дней. Так было до августа 2014 года, когда я вознамерилась "выгулять" английскую визу, которую щедрые британцы выдали на полгода, при оформлении в мае замечательного тура "Англия - Шотландия - Уэльс"" у фирмы "Нева". Годом раньше от "Невы" мы едили в Париж, и остались очень довольны.  И вот я пребывала в предвкушении поездки, особенно приятно было то, что мне как постоянному уже клиенту, была сделана скидка, кроме того, "Нева", как солидное предприятие, предоставила бонусы за то, что по какой-то причине весной в Лондоне нас не встретила принимающая сторона, а также за то, что мне отказали в выбранном мною отеле. А за два дня до отправления "Нева" объявила о своем банкротстве. И всё. Я осталась у разбитого корыта со всеми своими скидками и бонусами. Напрягшись, я всё-таки через месяц осуществила свою задумку.       О постигшей меня напасти я рассказала на нашем сайте (http://www.rutraveller.ru/note/2830). И благодарна всем, кто поддержал меня. Кроме слов сочувствия я получила и много дельных советов. Они явились руководством к действию. Мне дали ссылки на форумы - Винского и "В Европу!" (а я потом нашла ещё форум "Отзыв.RU") - на которых путешественники делятся опытом и тонкостями своих поездок, рассказали про поисковые системы авиабилетов, и вообще охотно отвечали на возникавшие у меня вопросы. Спасибо большое.                                    В августе прошлого года я съездила на 4 дня в Лондон, в декабре - в Прагу (5 дней), и вот в октябре мы вернулись из двухнедельной поездки по Италии. Я решила обобщить полученный опыт в организации и осуществлении этих вояжей и поделиться с вами. Может быть, кому-то это поможет начать собственные поездки "дикарями", покажет, что это не страшно (хотя и достаточно хлопотно), а кому-то просто будет интересно. Буду рада получить комментарии, советы - наверняка что-то можно было сделать проще, дешевле, профессиональнее.

Лондон. Улица новостей Флит-стрит

Лондон

Лондон. Здание Королевского суда

                                          АВИАБИЛЕТЫ

   Это то, с чего я начинаю.
   Для переигрывания поездки в Лондон у меня было очень мало времени, поэтому я сразу посмотрела страничку Аэрофлота, который был существенно дешевле British Airways, коими бы я летела от "Невы". С Прагой я тоже особенно не заморачивалась - выбрала рейс, которым обычно летала от турфирмы, - это совместный Аэрофлота и Чешских авиалиний, но при покупке у Аэрофлота выходит дешевле, чем у чехов. А вот готовясь к Италии, я основательно проштудировала разные поисковые системы (momondo, aviasales и др.), а потом забрела на сайт Lufthans`ы. Несмотря на то, что незадолго перед этим произошла трагедия, когда пилот разбил самолет, я решила, что хочу лететь Люфтганзой. Про прямые рейсы я уже поняла, что это  дороже (почему?!), чем с пересадками, чуть ли не вдвое, что рейс в один конец подчас дороже, чем туда и обратно. Мы с пересадками никогда не летали, и я была не против попробовать. Всё упиралось в мужа, который плохо перенёс жесткую посадку при возвращении из Парижа (дело кончилось больницей), - а тут две дополнительные посадки. Удивительное дело, но он поддержал. Я приглядела рейсы с полуторачасовыми пересадками в Мюнхене (плюс-минус), к тому же все внутри одного терминала. К авиабилетам я вернулась недели через три, с замиранием сердца отыскала эти рейсы и - о, удача!- оказалось, что они за это время подешевели на четверть. Тут уж я не стала испытывать судьбу и купила их. Это был конец мая.
   Памятуя о том, что когда мы возвращались из Лондона, для нас с мужем не нашлось в самолете рядом расположенных мест, да и вообще, как мы поняли, билеты были последними, я озаботилась предварительной регистрацией на рейсы Lufthans`ы, как из Москвы, так и из Рима. Дебют получился успешным.
   Про перелет могу сказать, что в этот раз сложности возникли у меня при приземлении в Мюнхене, т.к. я была простужена, - бедные мои уши! Зато нам очень понравился аэропорт Мюнхена. Там такой вкусный бесплатный кофе! На каждом шагу аппараты с большим кофейным ассортиментом. Я всем советую кофе macchiato. Остальные три посадки прошли без проблем. Когда муж в самолете посмотрел на мой заставленный стаканчиками с соками и вином столик, он попенял мне, что я за свои 2,5 тысячи (так получилась средняя цена рейса)  хочу разорить знаменитого авиаперевозчика.
   Ну, и не могу не упомянуть отечественный аэропорт Домодедово. Стоя в ожидании багажа, я с изумлением, переходящим в ужас, наблюдала, как выезжающие в зал чемоданы и сумки с невероятным грохотом сваливались на транспортёрную ленту, со всего размаху ударяясь о бортик и врезаясь в проезжающие чемоданы. Такого варварства я нигде не видела. Когда мы выхватили наш чемодан, оказалось, что он весь мокрый. Я была в шоке, т.к. всегда очень тщательно упаковываю стеклянную тару и считаю, что если вдруг в полёте раскроется багажное отделение, то с моим чемоданом при приземлении может произойти всякое, но бутылки останутся невредимыми. Слава Богу, внутри было сухо, мои лимончеллы и граппы оказались целыми, стало быть пострадал кто-то, кто менее ответственно подошел к вопросу перевозки хрупкого багажа.

Прага. Главный вокзал

Прага

Прага. Собор Св. Людмилы

                                               ОТЕЛИ

Существуют разные платформы бронирования отелей. Мне как-то сразу посоветовали Booking, и я стала им пользоваться. Не знаю, лучше он других или нет. Мне понравилось общаться с сотрудниками, если возникают какие-нибудь вопросы.                                                                            Критерии выбора отелей у меня такие: бесплатная отмена бронирования, цена, расположение (обязательно изучаю местонахождение отеля на карте), условия, рейтинг (балл). На что надо обращать внимание:   1)бесплатная отмена бронирования - смотрите, какие предполагаются санкции в случае незаезда, опоздания с отменой или изменением брони. Потому что отель имеет право подстраховаться и произвести авторизацию - заблокировать деньги на вашем счете, и это не является частью оплаты проживания (по крайней мере в случае последующей расчёта наличными). Деньги могут быть заблокированы в течение месяца. Поэтому для оплаты отеля надо иметь денег больше, чем заявлено в ваучере.  Таким образом, если в условиях бронирования указывается, что при наступлении штрафной ситуации будет списано 100% стоимости заказа, то, помимо того, что просто жалко в экстренной ситуации потерять столько денег, банк может заблокировать все 100% - то есть нужно иметь двойную сумму - для оплаты и для авторизации. Поэтому лучше выбирать отели, которые грозятся отнять стоимость одной ночи - они её и авторизуют. Мне дали очень хороший совет: все блокировки - на кредитки, тогда лишние деньги не понадобятся (взяли/заблокировали - вернули/разблокировали, всё без вас). Справедливости ради скажу, что не все отели принимают в этом участие. Так, в Италии из 4-х отелей один заблокировал 1 ночь сразу после бронирования, другой ограничился 10 евро. Эти две авторизации были отменены через месяц. Но перед заездом первый опять покусился на мои сбережения, и ещё один отель в день ожидаемого заезда лишил меня суммы в одну ночь. Всё было возвращено через месяц.           2)Рекомендую смотреть метраж номера. Судя по всему, это именно размер всего номера, вместе с ванной, прихожей (если есть), а не только комнаты. Вследствие этого комнатка может оказаться малюсенькой - как у меня в Лондоне, где кровать стояла от стены до стены, к окну и шкафу можно было пробраться, только перелезая через неё - потом я выяснила, что размер номера 10 кв.м. Лондон вообще очень скуп на квадратные метры - в нашей майской группе народ очень страдал от наногабаритов, нам с мужем повезло - мы жили в трехместном номере.               3)Рейтинг я смотрю не только на Booking`е, но и на TopHotels. И сама пишу отзывы на отели. Расскажу про мой отель в Лондоне. Я проштудировала множество разных отелей и остановилась на одном из довольно широкой гостиничной сети. И вот протягиваю я менеджеру свой ваучер и по его напряженному лицу понимаю, что что-то не так. "Problems?"- спрашиваю. И понимаю, что меня тут не ждали. И вспоминаю, что, читая отзывы на этот отель, наткнулась на два с похожей ситуацией. В одном случае человек в результате вовсе не был в претензии, а в другом - выражал свое недовольство. И вот я тоже попала. Но из того, что мне индус говорил, я поняла, что меня не бросят на произвол судьбы: мне предоставят другой отель этой же сети, за их счет отвезут туда на такси, а также завтраки мне будут бесплатными (а это 60 фунтов за 4 ночи). После этого менеджер  предложил мне другой отель. Но это был Ноттинг-Хилл - там, конечно, живет Хью Грант, и провела ночь Джулия Робертс  (я про одноименный фильм), но это далеко от вокзала Паддингтон, и я отказалась. Тогда он внял моему желанию быть поближе к Паддингтону и показал еще один. Я уже не помнила, чтО я читала про него, и согласилась. Меня действительно отвезли туда, там подтвердили бесплатные завтраки и сразу же заселили. Я осталась очень довольна: ещё лучше местоположение, хорошая кормежка, теплый пол в ванной, кондиционер, только номер крохотный. По возвращении я нашла в своих записях, что этот отель не стОит рассматривать - такие неважнецкие отзывы на него были.       Вообще же я стараюсь рассматривать рейтинг не меньше 7,0.                      В связи с инцидентом в Лондоне, а также получив от Booking`а странное заявление, что без подтверждения отеля бронь негарантирована (при этом сколько я ни пыталась у их сотрудников  выяснить, чтО это значит - мне в ответ недоумение), я с Италией решила подстраховаться и в каждый отель отправила просьбу прислать мне подтверждение для получения визы (хотя для Италии это не требуется, достаточно бумажки от Booking`а), чтобы удостовериться, что отель обо мне знает. Откликнулся только один. Тогда я позвонила в Booking, и они связались с отелями. Ещё один прислал, один написал, что просит сканы наших паспортов, а из Венеции заявили, что тогда они хотят списать всю сумму (ну, это уж наглость, т.к. у меня была бесплатная отмена бронирования, а это, как известно, обычно дороже, чем с предоплатой). По крайней мере мне дали понять, что про меня знают, и я больше их не тревожила. Везде встретили нас очень хорошо.

Флоренция. Собор Санта-Мария-дель-Фьоре

Флоренция. Посейдон с головой Медузы. Бенвенуто Челлини, 1545-1554

Флоренция. Мост Санта-Тринита

                                               ВИЗЫ

Вот удивительно: казалось бы, визы - это первое, что надо оформлять (нет визы - нет поездки!). Но для получения желанного разрешения требуется представить как авиабилеты, так и доказательство того, что путешественнику будет где жить, т.е. подтверждение от отеля. За визой следует обращаться не ранее, чем за три месяца до поездки. А вот перелётами и отелями желательно озаботиться как можно раньше.            Для первой моей поездки оформлять визу было не нужно - собственно, она и затевалась для того, чтобы использовать полученную в мае визу в Великобританию. Всё тогда сделала турфирма, нам оставалось только забрать пакет с документами и отдать его в Визовый центр.                Собрав документы для визы в Чехию, я позвонила в чешское посольство, мне назначили день, я приехала, заплатила 35 евро, отдала бумаги, и через 5 дней получила паспорт. Прижимистые чехи выдали визу ровно на срок пребывания, хотя это была моя 6-я поездка в страну. Удачно получилось то, что я не подозревала о существовании визового центра и провернула всё через посольство - это позволило мне сэкономить на услугах посредника.                                                                                            А вот с Италией так здОрово не получилось. Между туристом и страной въезда прочно стоит Визовый центр, который за свои услуги - просто принять правильно собранные мною документы - "скромно" берет 1700 рублей (тогда это составляло 27 евро). Итальянцы дали визу на год (хотя у нас с мужем это был уже 4-6 шенген).                                                      В Праге и Риме паспортный контроль был пройден быстро. А вот в Лондоне индус-пограничник потребовал показать ему и бронь отеля, и обратные билеты на самолет. Хорошо, что я, привычная к нашим бюрократическим выкрутасам, все бумаги сложила в сумку. Поинтересовался, кем я работаю, указал на дату окончания брони. После чего благополучно пропустил.                                                         Важное напоминание. Не забыть про медицинскую страховку. Я имею в виду случай, когда организуется поездка с повторным использованием визы. Кажется, что все документы есть, и такая "мелочь" упускается из виду.

Венеция

Венеция. Часовая башня или Торре-делл'Оролоджо, XVв.

Венеция. Стекло острова Мурано

ДОБАВЛЕНО 14 ноября 2015 01:34

комментарии - 59

елена уляшина Умм-аль-Кувейн, Турист
13:53 14.11.2015

Молодец, Наташа! Полностью поддерживаю самостоятельные путешествия. Сначала тяжеловато и непривычно, а потом даже "вкус" появляется на самостоятельность и независимость)

ОТВЕТИТЬ
Nathalie Москва, Турист
14:07 14.11.2015

елена уляшина, Elena0604, Спасибо. Но уж очень много времени и сил отнимает. Сайт вот совсем забросила. Конечно, окупается "чувством глубокого удовлетворения"

ОТВЕТИТЬ
Игорь Новосибирск, Турист
14:13 14.11.2015

Отличная заметка, спасибо! Только самостоятельные путешествия можно считать настоящими Путешествиями! Все остальное просто поездки...smile

ОТВЕТИТЬ
Nathalie Москва, Турист
14:20 14.11.2015

Игорь, moshkovo, О! Это точно подмечено! Спасибо. Но я-то не особо рвалась в путешественники. Хочется же расслабиться и получать удовольствие. Но я теперь не жалуюсь, самоощущения прекрасные.

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
15:04 14.11.2015

Все это прекрасно, самостоятельные путешествия... Может быть, в Европу - так оно и есть, если лететь с несколькими пересадками, долго разыскивать дешевые билеты. Где искать авиабилеты, бронировать гостиницы, покупать страховку, куда и с чем пойти за визой и как найти трансфер мне известно. Но, может быть, кто-то подскажет мне, где и как купить билеты на самолет по такой же, или хотя бы сопоставимой цене по сравнению с ценами, которые предлагаются в пакетных турах на чартеры? Я только что потратил две недели на то, чтобы организовать поездку в начале января. Сначала планировался Египет, мы и тур уже купили, но сразу после катастрофы успели его сдать без штрафа, это было еще до отмены авиасообщения. Затем рассматривались Шри-Ланка, Таиланд, Вьетнам и ОАЭ. Остановились на Вьетнаме. Да, я могу сам забронировать отель, купить страховку и организовать трансфер (хотя он наверняка окажется дороже, чем от туроператора). Но с билетами - проблема. Я пользуюсь Scyscanner и Aviasales. Так вот, Scyscanner сегодня мне предлагает билеты на наши даты (а я выкупил тур вчера) на 20 000 (!) дороже, чем я заплатил за весь тур со всеми "потрохами". Это та же авиакомпания и те же рейсы, которыми мы летим. Эта цена самая низкая у них. Aviasales и Momondo предлагают мне лететь другой авиакомпанией с одной пересадкой на 4 000 руб дороже, чем весь мой купленный тур, а время в пути - 27 часов. Вот и все, самостоятельное планирование на этом заканчивается. Это не первая попытка поехать самим. До этого мы пробовали организовать самостоятельно поездки в Турцию, Грецию и Египет. И всякий раз все "убивалось" ценой на авиабилеты. Может, я не там ищу? Подскажите пожалуйста. И еще - лететь с пересадками дешевле - это, конечно, хорошо с одной стороны. А с другой - если вы едете с маленьким ребенком, то таскаться по аэропортам, какими бы они удобными не были - не очень-то легко. А время в пути? Отпуск не резиновый! С трансфером тоже не все просто, если ехать от аэропорта нужно далеко. Лично я не против самостоятельных поездок, и не говорю, что это плохо, на эту тему здесь есть уже несколько заметок - и все всегда в восторге от самостоятельного планирования. Я только хочу сказать, что далеко не всегда руки в состоянии сделать то, чего боятся глаза.
PS Может, кто-то просветит меня насчет дешевых билетов, интересуют Греция, Кипр и Турция, мне через пару месяцев летний отдых планировать smile

ОТВЕТИТЬ
Елена Москва, Турист
15:57 14.11.2015

Николай, Николай, я предполагаю, что сейчас просто либо в предверии НГ, либо действительно из-за Египта ВСЕ авиакомпании взвинтили цены... На самом деле, если говорить о планировании летнего отпуска - то даже в январе смотреть цены рано. Я в 2014 году в Грецию и в этом году в Черногорию покупала билеты в апреле - очень дешево. В Грецию при том курсе - за 12000руб. на человека прямыми рейсами, в Черногорию - за 12500 уже при сильно повышенном курсе с короткими стыковками в Белграде. В этом году до Афин, кстати, тоже относительно недорогие билеты были по весне - до 15 тысяч. Мониторила авиабилеты по интересующему направлению я, начиная с декабря, подписавшись на Авиасейлзе. Цены снижаются обычно уже в марте - вне зависимости от курса, кстати. А вот в апреле, по моим многолетним наблюдениям, вообще всегда самые дешевые курсы валют.
Что касается пересадок - это абсолютно неутомительно, ну правда! Если они в пределах 2х часов. Но я специально в последний раз выбрала 7-часовую стыковку, чтобы посмотреть Белград.
А трансфер - для Вас вообще не должно быть проблемой. Арендуете заранее машину - и вам ее пригоняют в аэропорт...

ОТВЕТИТЬ
Victor Kats Екатеринбург, Турист
16:18 14.11.2015

Николай, Orinoko73, Попробую вставить свои 5 копеек, Николай! Уже больше 10 лет предпочитаю ездить по миру самостоятельно и некоторый опыт накопился. За это время убедился, что далеко не везде это нужно. Так, раскрученные страны типа Египет (сейчас, правда, не очень актуально), Турция, Таиланд, Индия (ГОА) и Вьетнам за счет чартеров предлагают, как правило, более выгодные билеты, чем приобретать их самому на рейсовые самолеты. Слетал как-то в Египет самостоятельно и убедился, что это значительно дороже! Тем не менее, при поездках, например, в Европу зачастую удается заранее (месяца за 3-4, а то и больше) приобрести очень дешевые авиабилеты. Так, например, авиабилеты в Рим на неделю туда и обратно из Екатеринбурга обошлась нам на двоих(!) в ноябре 2013 года в 22 000 рублей! А проживание неделю в отеле в огромном двухместном номере в 5 минутах ходьбы от Колизея в 7 500 руб. с завтраками! Цены, конечно, того времени. Но, покупая путевки на двоих, на ту же неделю в Рим у турфирм, мы потратили бы ровно в 2 раза больше! Я уже не говорю о VIP поездках, таких как, например ЮАР -Ботсвана-Замбия или Кения-Танзания, Перу-Венесуэла, милая мне Исландия. Самостоятельная поездка в эти страны наверняка обойдется Вам в 1,5 - 2 раза дешевле, чем с любой турфирмой.
Удачи Вам!

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
17:32 14.11.2015

Николай, Orinoko73, Николай, недорогие билеты на дальние восточные направления (конечно, относительно недорогие, по сравнению с средними ценами на это направление) можно купить во время акций, проводимых авиакомпаниями. А так, чтобы вдруг сразу купить недорогие билеты, как в вашем примере, во Вьетнам, да ещё на праздничные даты - фантастика. А на будущий Новый год подходящие по цене билеты люди покупают практически сразу после прошедшего Нового года)).
Насчёт планирования летнего отдыха - подпишитесь на рассылку, к примеру, www.aviasales.ru/, смотрите на Винского соответствующую тему, там сообщения о распродажах авиакомпаний появляются раньше рассылок. Акции у авиакомпаний бывают часто, самые большие - новогодние и осенние. Я обычно покупаю билеты за 3-4 месяца до поездки во время акций а/к, при этом я знаю, какие средние цены на этом направлении, получается, что мои билеты с 30, а то и 50% скидкой. Но у меня уже взрослые дети и я могу лететь с пересадками, когда это выгодно, стараюсь выбирать удобные недлинные стыковки.
Но понятно, что нужно кропотливо составлять план поездки, учитывая все мелочи - от перелёта, жилья, страховок, виз, трансфера до развлечений на отдыхе, хотя вы с этим пунктом уже прекрасно справляетесь)).

ОТВЕТИТЬ
galja Москва, Турист
13:25 16.11.2015

Николай, Orinoko73, просветим, конечноsmile

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
17:36 14.11.2015

Елена, preciosa, Мы обычно берем по раннему бронированию, разница в цене на Турцию и Грецию бывает 10-15%. Так что ждать до апреля - ну не знаю... Да и мониторить цены 3 месяца - мне не удобно, времени на это нет. С машиной - в Греции - да, арендуем, в Турции уже вопрос, нужна ли она, скорее нет, а в Египте - точно не нужна smile Я думаю, ездить самостоятельно имеет смысл только в Европу... По поводу пересадок - нам с нашим ребенком это утомительно точно, проверено женой на рейсах на Тенерифе.

ОТВЕТИТЬ
galja Москва, Турист
13:31 16.11.2015

Елена, preciosa, насчет стыковок подтверждаю! Неоднократно летала в Европу стыковочными рейсами, это очень удобно, а уж цены просто радуют по сравнению с прямыми рейсамиsmile

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
17:52 14.11.2015

Victor Kats, Uvik, Спасибо, Виктор! Вот и я думаю, что Европа, или что-то не очень обычное, типа Перу или Танзании - это одно, а Турция, Египет, Таиланд - это совсем другое в плане стратегии покупки туров smile

ОТВЕТИТЬ
galja Москва, Турист
13:24 16.11.2015

Victor Kats, Uvik, Вы уже написали то, что я собиралась ответитьsmile В Европу самостоятельные поездки однозначно бюджетнее, не говоря уже о том, что никакое турагентство не спланирует поездку именно так, как нужно Вам. А в страны, куда долго (и соответственно дорого) лететь и где предполагается чисто пляжный отдых, а на месте нужен фактически трансфер и отель, проще купить "пакет".

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
17:48 14.11.2015

samturist, samturist12, Спасибо за ответ! В данном моем конкретном случае планирование, конечно, было как на пожар - в августе я еще точно не знал, поедем ли мы вообще куда-нибудь, в октябре я знал, что мы поедем "куда-то" куда подешевле (выбрали Египет), потом катастрофа, потом срочно пришлось искать замену тура, а цены сразу взвинтили, например перелет в Коломбо вырос за два дня у одной из АК с 90 000 до 110 000. Сейчас, к сожалению, очень тяжело загадывать вперед дальше трех месяцев в плане цен sad Поэтому и летний отдых нам, скорее всего, придется брать пакетом... Если бы я в январе этого года знал, что соберусь в 2016 во Вьетнам - тогда одно, но я не знал, и дело в том, что я и сегодня не знаю, куда поеду или не поеду через год, поэтому так заранее брать авиабилеты не могу. Ждать распродаж и акций - можно и не дождаться выгодной цены, и отпуск (который планируется по графику на год вперед и перенести практически невозможно, много людей завязано) - просто пропадет. Вот так... А планировать отпуск для меня не тяжело, и даже в радость, маршруты, места, время - это все без проблем.

ОТВЕТИТЬ
Елена Москва, Турист
19:23 14.11.2015

Николай, Orinoko73, На что времени нет? Открыть письмо и посмотреть - на сколько снизилась цена сегодня? Вы подписываетесь на Авиасейлз на интересующие Вас направления - а они высылают письма, когда появляется более низкая цена на эти направления.
Мне даже Греция в прошлом году вышла дешевле, чем даже минимально дешевые туры от агентств, которые они предлагали в марте...
Да, собственно, что я уговариваю? если Вы и так решили, что пакетные туры для Вашей семьи однозначно лучше...

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
18:23 14.11.2015

Николай, Orinoko73, Николай, мне кажется, что вы себе противоречите: у вас график отпуска известен на год вперёд, это как раз и даёт возможность искать билеты и отели на эти даты сильно заранее, именно по акции можно купить самые дешёвые билеты. У меня примерно такая же ситуация с работой мужа, осенью мы определяем, когда он будет брать отпуск в следующем году и планируем, едем куда-то или нет. Если решаем ехать, то я предлагаю варианты, после согласования с семьёй ищу перелёты, отели и т.д., обычно, как и сказала, за 3-4 месяца до поездки. Но тут разница с вашей ситуацией, может быть, в том, что сейчас я предпочитаю путешествия, а не пляжный отдых. Готовый тур на пляжные направления можно найти дешевле самостоятельно организованной поездки, хотя и тут есть варианты. Например, моя приятельница после того, как её в Греции "кинул" год назад "Лабиринт" (она повторно оплачивала отель, вместо двух недель они отдыхали всего неделю и вместо Самары их привезли в Москву) в этом году летнюю поездку в Испанию готовила сама - и очень бюджетно съездила.
Но насчёт неустойчивости финансовой ситуации - согласна, сейчас, конечно, стабильности нет практически ни у кого(: , сильно далеко вперёд не заглядываем. Так что желаю всем нам стабильности и дальнейших путешествий хоть с ТО, хоть самостоятельно, что кому удобнее).

ОТВЕТИТЬ
Victor Kats Екатеринбург, Турист
18:16 14.11.2015

Николай, Orinoko73, Все правильно, Николай! То, что Вы перечислили, лучше чартераи с турфирмами, будет, как правило, дешевле. Хотя, у нас иногда в турфирме можно купить просто билеты на чартер в Бангкок, тогда это выгоднее, чем путевку. Но, это редко.
Удачи Вам!

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
18:33 14.11.2015

samturist, samturist12, Противоречия нет. Да, я знаю свои даты отпуска, и они жесткие. Но при этом я не знаю, будет ли у меня возможность поехать куда-то - из-за курсов, авиакатастроф, а также внутренних проблем с работой. И я не знаю, если я смогу поехать, то куда - в Египет или в Доминикану - например в октябре разница в ценах на сопоставимые туры по этим направлениям была в 5 раз. Конечно, если у меня есть 300 тыс я еду в Доминикану, а если есть 60 - еду в Египет. Так и как мне тогда покупать билет за год вперед? А жесткие даты отпуска лишают меня возможности маневра, вот хоть сейчас я покупаю 9 ночей, мне предлагают поехать на 11 почти за ту же цену, но на два дня позже - а я этого сделать не могу (
Удачи вам в путешествиях )

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
19:42 14.11.2015

Елена, preciosa, Я ничего не решил, иначе не сравнивал бы цены. А времени - да, его нет, нужно ведь не просто увидеть, а отреагировать, то есть более или менее оперативно купить эти билеты, пока они в такой цене. Такая возможность у меня есть не всегда.

ОТВЕТИТЬ
Victor Kats Екатеринбург, Турист
14:31 16.11.2015

galja, galja-k, Я рад, Галина, что мы сошлись во мнениях!

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
18:26 16.11.2015

galja, galja-k, Галя, а вот на Родосе в прошлом году у нас был "чисто пляжный отдых"? Каковы тут критерии - просто наличие теплого моря, или возлежание в течение всего отпуска на лежаке? Второе не о нас, а первое - это да, было бы у меня три отпуска, я может один и отдал бы отдыху без моря, а один или два - не отдам smile На Родосе при наличии теплого моря и AI мы провели полностью в отеле 3 дня из 14. Это разве " пляжный" отдых? Хотя мы и побывали там на паре десятков пляжей )

ОТВЕТИТЬ
galja Москва, Турист
19:10 16.11.2015

Николай, Orinoko73, на Родосе вы использовали готовый "пакет" как базу для самостоятельных поездок по острову, это комбинированный вариантsmile Его, кстати, используют даже "бывалые" путешественники, если тур покупать реально выгоднее, чем "собирать" по частям. И это, кстати, хорошая подготовка для перехода от туров к самостоятельным поездкам. Я сама к ним пришла как раз после энного количества "пакетных" поездок в Грецию. Правда, в первый раз поехали самостоятельно в Италию, но это уже так важноsmile)

ОТВЕТИТЬ
Victor Kats Екатеринбург, Турист
15:56 14.11.2015

Правильно Вы все сделали, Наталья! Я последние годы тоже предпочитаю ездить самостоятельно. Так держать!

ОТВЕТИТЬ
Nathalie Москва, Турист
22:03 14.11.2015

Victor Kats, Uvik, Ну, Ваша-то жизнь вообще вся в путешествиях - такая профессия! Спасибо за поддержку)))

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
17:06 14.11.2015

Наташа, помню вашу историю с "Невой" и невольный переход из разряда организованных туристов к самостоятельным (ссылка не открывается). Во многом с вами соглашусь -"глаза боятся, руки делают" и те, кто находит кучу отговорок, чтобы не организовывать самостоятельные поездки, скорее всего, просто не любят путешествия так, как любим их мы). Можно много говорить на тему самтуризма, но опыт показывает, что всё реально, даже проживание в городе, далёком от Москвы, незнание иностранных языков не являются препятствием для поездок без ТО. Повторюсь, что просто кому-то это нужно и человек переходит в категорию "сам себе туроператор", а кто-то, даже много раз побывав за границей, так и идёт в турагентство.
По поводу покупки билетов. Я тоже после поиска по сайтам-агрегаторам предпочитаю покупать билеты на сайтах авиакомпаний, хоть турист я уже самостоятельный, но опасаюсь всяких "косяков" посреднических компаний). Лишь один раз покупала билеты у посредника, из-за праздничных дат была существенная разница с предложением у авиакомпании, к счастью, всё обошлось благополучно. В этом году сто раз сказала себе, что я молодец)) и купила билет на сайте самой Люфтганзы, а не у агентов, разница была рублей в 800, но возникшую после отмены вылетов а/к из нашего города проблему было бы намного сложнее решить через посредника, чем непосредственно с самим перевозчиком.
Почему билеты на прямые рейсы дороже, чем на рейсы с пересадкой? Потому что они удобнее)).
По бронированию отелей. Букинг мне тоже нравится русскоязычной поддержкой, но так как мы путешествуем семьёй с взрослыми детьми, я стараюсь искать апартаменты - квартиры или одно-двухкомнатные номера в гостиницах, но с кухней. Для меня не проблема что-то быстро приготовить, так получается намного бюджетнее, свободнее, плюс мои дети очень плохо едят в общепите. Так вот, ищу варианты проживания на разных сайтах, на RoomGuru - после подбора там бронировала жильё на разных сайтах, не только на Букинге; на Airbnb; ищу и на сайтах по поиску жилья тех стран, куда собираюсь - на тур.форумах масса ссылок, которыми делятся добрые люди, нужно только немножко почитать).
Визы оформляю у нас в визовых центрах, для нас удобно, пока не было случая, чтобы нужно было ехать в Москву.

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
17:27 14.11.2015

samturist, samturist12, Да, да, находим мы кучу отговорок и не любим путешествия. А еще больше не любим платить за что-либо дороже при прочих равных условиях. И не понимаем, кто в здравом уме будет хоть за что-то переплачивать. Много букв у вас, но без конкретики.

ОТВЕТИТЬ
Nathalie Москва, Турист
22:20 14.11.2015

samturist, samturist12, О! Вот ещё полезные советы. Я тут тоже подумала насчет апартаментов, но на Booking`е их мало и дороговаты. Спасибо. И ещё вопрос: стОит ли ждать рождественских скидок на апрельские авиаперелеты или лучше поторопиться. Просто я проворонила недели три назад - цена сейчас выросла. Отползёт?

ОТВЕТИТЬ
Nathalie Москва, Турист
22:21 14.11.2015

samturist, samturist12, Не понимаю, почему старая заметка не открывается???(((

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
17:36 14.11.2015

Николай, Orinoko73, а моя конкретика в моих поездках, ни разу они не обходились дороже того, что могли бы предложить ТО, если бы могли, т.к. я еду туда, куда хочу я , а не куда везут туроператоры)). Вы думаете, я не просчитываю поездки до начала покупки билетов и не сравниваю с ценами готовых туров? Просчитываю и сравниваю и пока счёт не пользу орг.туров.

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
17:49 14.11.2015

samturist, samturist12, И мы едем, куда хотим, и тоже просчитываем - пока туроператоры выигрывают "всухую" в нашем случае.

ОТВЕТИТЬ
Margarita388 Жуковский, Турист
21:21 14.11.2015

Николай, Наташа, спасибо за заметку! Уверена, многим пригодится полезная информация, никто из нас не застрахован на 100%, хоть с пакетными турами, хоть без них.

ОТВЕТИТЬ
Margarita388 Жуковский, Турист
21:36 14.11.2015

Margarita388, Да, и еще капля дегтяsmile Почему-то никто в комментариях не упоминает возможный третий вариант развития событий при бронировании. Поддерживаю пакетные туры в таких направлениях как Турция, Египет, Кипр..., т.е. во всех стандартных направлениях. А как быть с нестандартными? Нам вот в прошлом году все агентства отказали в пакете на Лефкаду, никто не взялся за организацию. Это же ТАК сложно!!! Честно говоря, была очень удивлена и расстроена, тем более, что в средствах мы не были ограничены. Здесь два варианта - отказаться от поездки или организовывать самим... А оказалось всё проще простого - прямой перелет до Афин, и мы готовы арендовать машину до острова. Ан нет, нам и в этом отказали! Что это? Такое нехарактерное для ТА нежелание заработать? Ну и ладно, подумали мы, решили и осуществили сами. Это, конечно, редкий случай, но нам запомнился на всю жизнь.

ОТВЕТИТЬ
Nathalie Москва, Турист
22:23 14.11.2015

Margarita388, Margarita388, Спасибо, Рита.

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
08:51 15.11.2015

Margarita388, Margarita388, Рита, именно про это я и говорила выше в ответе Николаю, что я еду туда, куда хочу, а не туда, куда везёт ТО, но он меня не понял. Таких поездок по Европе, которые мы уже осуществили, ни у одного туроператора в готовых пакетах нет, нужно составлять индивидуальный тур, а это совсем другие деньги, слишком много они хотят за мою любимую работу по подбору билетов, отелей и т.д.)) Не знаю, почему твоё ТА поленилось составить тебе индивидуальный тур, но такое практикуется, понятно что стоит дорого.
Рита, а ещё никто не сказал, что наш турбизнес везде и всюду откровенно врёт, честно говоря, меня это бесит больше всего(. Ну ведь многие сталкивались с тем, что турагенты пытаются отправить вас в какой-нибудь фиговый отель, особенно, если человек впервые пришёл в это ТА, то ли агенту лень что-то искать, то ли безразлично((, а люди верят и едут, а потом пишут "Больше в Турцию... ни ногой")). А чем страна виновата, что человек попал в плохой отель по вине плохого турагента? Понятно, что я сама не всегда бронирую супер-пупер отели с 10-балльной рейтингом, да что там, редко когда удаётся найти отель или апарты, чтобы удовлетворяли всем требованиям, но я всегда знаю, какие есть недостатки у этого жилья и они для меня не являются откровением, когда я приезжаю на место.
Про то, как вешают лапшу на уши принимающие - трансферные гиды, отельные представители ТО знают все, это уже притча во языцех, ясно, что людям тоже нужно заработать на хлеб с маслом, но зачем так оболванивать туристов, мне редко среди этих товарищей попадались адекватные люди(. Самое ужасное, что они не могут остановиться и врут своим же коллегам - турагентам, в чём я убедилась во время прошлогоднего инфотура в Анталию.
Ну, а с изменением количества дней отдыха, переносами рейсов, задержками вылетов, заменой отелей тоже сталкивались многие, для меня это тоже огромный минус в организованном туризме, мне "везло" и почти каждая поездка по пакетному туру сопровождалась какими-либо "косяками" от ТО...

ОТВЕТИТЬ
Елена Москва, Турист
11:36 16.11.2015

Margarita388, Margarita388, Рита, я что-то не догоняю - о каких трех вариантах развития событий речь?

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
10:42 15.11.2015

Nathalie, Nathalie-36, Наташа, как раз 3 года подряд мы ездили в марте и апреле и билеты я покупала во время рождественско-новогодних распродаж авиакомпаний. Но в этом году цены, конечно, выросли, по сравнению с предыдущими годами и на те, прежние, ориентироваться уже вряд ли получится(. Так что скидки будут - это точно, но вот какие цены будут - неизвестно, плюс скачки валют, тут тоже всё туманно. Не знаю, честно говоря, но, если сейчас билеты по обычной цене, то, может, имеет смысл подождать до декабря.
Ещё многое зависит от направления полёта, ведь есть традиционно "дорогие" направления - например, Малага, Лиссабон (если брать прямой билет), на них не так часто можно поймать акционные билеты, и есть такие, на которые регулярно бывают акции - Вена, Берлин, туда от нас летают многие авиакомпании, можно слетать недорого.

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
09:45 15.11.2015

Nathalie, Nathalie-36, да, странно, хотя при копировании ссылки поиском в Гугле легко находится.

ОТВЕТИТЬ
Елена Москва, Турист
11:42 16.11.2015

samturist, samturist12, Вот тут я возражу! Мне в турагентстве с самого первого раза подбирали хорошие отели! Я один раз высказала свои предпочтения - и они запомнили! И в дальнейшем при обсуждении предлагали сразу то, что я люблю. Это хорошее агентство, я пришла туда не с улицы, правда, а по рекомендации сестры. А Турцию не выношу (это, кстати, третья поездка с ними была) совершенно по иным причинам. Выбешивает меня их менталитет. Не люблю страны, в которых чувствую себя незащищенной и абсолютно беспомощной...

ОТВЕТИТЬ
Николай Москва, Турист
20:17 16.11.2015

samturist, samturist12, Елена, мы с вами просто говорили о разных типах туров, вот и все. Мы тоже едем когда и куда хотим, но пакетом у нас выходит дешевле, я проверял не один и не два раза. По Европе мы не ездим (пока), вот там будет иметь смысл бросить пакеты. По поводу ТА - ну они же все разные. Наш например просто бронирует то, что мы ему сказали. Мы выбираем отель сами, всегда, эту привилегию никому не отдадим smile Про трансферных и отельных гидов всем известно, нам так сразу стало понятно, что к чему, в самой первой поездке за границу... Когда такой шутник указал на памятник Ататюрку (из автобуса, до него далеко было) и рассказал, что это памятник дедушке Ленину, так как он в Мармарисе отдыхал smile Чуть позже, естественно, пытался продать экскурсии в 2 раза дороже, чем их можно купить в 2х шагах от отеля. Это все пакетники проходили...

ОТВЕТИТЬ
Nathalie Москва, Турист
17:07 16.11.2015

samturist, samturist12, Похоже, что жизнь вносит свои коррективы, и заблаговременное приобретение авиабилетов становится очень ненадежным делом - я про то , что теперь и въезд в Европу собираются закрыть. Я-то имела в виду, конечно сравнение не с прошлогодними ценами, а буквально в течение месяца. Хотя цены колеблются, но незначительно, а вот скакнули на 20%.

ОТВЕТИТЬ
Margarita388 Жуковский, Турист
11:51 16.11.2015

Елена, preciosa, А! Ну я имела в виду, что варианта два - самостоятельная организация поездки или с ТА. Поэтому пишу про "третий" - что если я хочу поехать с ТА, а они мне отказывают в нестандартном маршруте? Причем, могли бы организовать, просто такое отношение ленивое и начинаются вопросы: а зачем вам Лефкада? А летите на Родос или Крит... - себе работу облегчают. Не очень приятно(

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
14:59 16.11.2015

Елена, preciosa, Лена, значит, вам повезло с турагентом. Не скажу, что у меня был совсем плохой турагент, но один раз она чуть не отправила меня в стрёмный отель. Причём я тоже не с улицы пришла, к тому же это была уже не первая поездка от того ТА, правда, ставшая последней). Но сколько раз приходилось читать в отзывах, что люди доверили выбор отеля турагенту и даже не прочитали про отель перед поездкой(:, всё заканчивалось обвинением всех и вся.
Представители ТО так ведут себя не только в Турции, но и в других странах, и это впаривание своих экскурсий и запугивание туристов - не самое старшное. Есть и более неприятные моменты, когда человек надеется на помощь представителя ТО, а на деле остаётся с проблемой один на один((

ОТВЕТИТЬ
Елена Москва, Турист
11:58 16.11.2015

Margarita388, Margarita388, А, ну да....

ОТВЕТИТЬ
Tатьяна Бурлака Дубна, Турист
17:19 16.11.2015

Nathalie, НИЧЕГО НЕ ЗАКРОЮТ!!!!

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
20:40 17.11.2015

Nathalie, Nathalie-36, Наташа, про въезд в Европу - конечно, в нашей жизни уже ничему удивляться нельзя, но всё-таки, думаю, если этот абсурд и случится в нашей жизни, то хотя бы не в ближайшее время. Но всё так непонятно в этой политике и играх политиков((.
А цены на билеты в последнее время, может быть, выросли на волне всё той же политической ситуации?(
Я в данный момент дальше января не заглядываю, про весну буду думать уже после Нового года.

ОТВЕТИТЬ
Елена Москва, Турист
11:33 16.11.2015

Ну вот я наконец прочитала и заметку, а не только комментарии...))
Ну что могу сказать - поздравляю, Наталья! Я помню, как в прошлом году мы Вас уговаривали, и всяко-разно советовали, чтобы отказаться от услуг агентств после того случая с "Невой"... Честно говоря, на тот момент я думала, что наши советы бесполезны - такой пессимистический у Вас был настрой! Рада, что ошиблась)
Хочу сделать небольшое добавление: при бронировании отелей на Букинге лучше всё-таки рассматривать отели с рейтингом не меньше 8... Как показывает мой опыт бронирования за последние 3 года.

ОТВЕТИТЬ
Nathalie Москва, Турист
16:58 16.11.2015

Елена, preciosa, Спасибо. У меня и сейчас неоднозначное мнение. А про рейтинг отелей скажу, что, судя по всему, отели ведут себя "неравномерно" - т.е. если он сегодня хорош, то не факт, что через несколько месяцев таким останется, и наоборот. Поэтому я на балл-то смотрю, но и отзывы читаю - если общая оценка невелика, но последние отзывы меня устраивают, то можно и рискнуть.

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
20:22 16.11.2015

Nathalie, Nathalie-36, Наташа, в общем согласна, отели и их рейтинг - не очень постоянны), сегодня всё хорошо, только положительные отзывы, а завтра сменился хозяин, администратор, горничная... - и уже масса жалоб. И наоборот. Меньше всего я доверяю рейтингу на TopHotels, там много заказных и неадекватных отзывов. Единственное, если это популярный отель, то на TopHotels бывает много фотографий, вот они дают правдивую информацию, а не все эти "чудесный отель" или "там было ужасно")) без единого аргумента.

ОТВЕТИТЬ
galja Москва, Турист
19:47 17.11.2015

samturist, samturist12, согласна насчет TopHotels, действительно много неадекватных отзывов, просто диву даешься, чем народ бывает недоволен (или доволен)smile) Пишут о чем угодно, только не об отеле. Много заказных отзывов. На сайтах бронирования в целом отзывы адекватнее, и администрация следит за тем, чтобы их оставляли только те, кто действительно жил в этом отеле.

ОТВЕТИТЬ
samturist Нижний Новгород, Турист
19:59 17.11.2015

galja, galja-k, ещё и напоминание пришлют, мол, вы останавливались в таком-то отеле, не забудьте оставить отзыв)). Да, на Tripadvisor тоже ведь бывают такие перлы), обо всём на свете напишут, а об отеле два слова.

ОТВЕТИТЬ

ДОБАВИТЬ СВОЙ КОММЕНТАРИЙ